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大陸最肥美的長江、珠江三角洲地區，已經有一億畝地隨工業化消失了，現有耕地又因過度使用逐漸貧瘠，預料糧食價格將展開20年到40年的連續上漲趨勢，衝擊全球貨幣及利率政策。 「未來二十年，投資生產醬油、方便麵（速食麵）和石油股的長期報酬，會比投資科技股還來得好！」 連續兩年被國際專業雜誌《機構投資人雜誌》（Institutional Investor），評選為亞太區首席經濟分析師的摩根士丹利證券（Morgan Stanley）董事總經理謝國忠，十月一日，也就是台灣央行宣布升息的次日，在新疆接受《商業周刊》獨家越洋電話採訪時，做了上述表示。 今年大陸國慶的黃金週假期，謝國忠不是出國旅遊，而是跑到大陸五大牧區之一的新疆觀察糧食供給狀況。漫步在大陸新疆的道路上，看著當地特產的葡萄樹，謝國忠首度對外披露他對未來二十年全球經濟情勢的預測。他說：「大陸糧食的明顯短缺，會進一步引發通貨膨脹，而科技股則因為產業發展成熟，又缺乏殺手級應用產品，會淪為傳統產業了。」 謝國忠說，長江與珠江三角洲的工業化，已經讓大陸最肥沃的一億畝耕田迅速消失，這占大陸種植糧食土地的一二．六％，因此今年以來，大陸糧食價格上漲推升通貨膨脹的狀況，只會持續惡化並向外輻射，加上油價高漲，全球將揮別「負利率、通貨緊縮」的狀態，正式進入一個「利率上揚、通膨擴張」的新世代。 在全球總體經濟情勢大逆轉之際，謝國忠預測：「未來二十年，無論是在期貨市場、或是股票市場，成長力最高的投資主軸都應該是back to basic（回歸根本），投資焦點應該擺回到最基本的日常生活需求的族群，任何有關糧食、石油這兩種資源短缺的相關製造廠商，會是最佳的投資標的。」以下是謝國忠接受《商業周刊》專訪的內容： 《商業周刊》問（以下簡稱問）：美國進入升息循環，引發全球對通貨膨脹的憂慮。我們未來面對的是多高的通貨膨脹率和利率水準？ 謝國忠答（以下簡稱答）：過去二十年，石油、原物料和糧食價格每年都各跌二％，所以不單沒有通膨問題，近年全球各地甚至還有通貨緊縮的討論。但是通膨的主要推升三要素：石油、糧食和工資，其中石油和糧食兩項的價格，都在今年開始持續上揚。 由於市場供不應求，又開採不易，我預測石油未來的浮動區間，比以往高一倍，由十到三十美元，提升到二十至六十美元。尤其接下來這一、兩年，在油價上漲、糧食價格也大漲的狀況下，美國的核心物價指數（Core CPI）應該也會由一•五％升到三％，這肯定會改變整個世界的貨幣政策、利率水準和經濟條件的！ 美國過去十年的平均通貨膨脹在二•五％，這是因為大陸的廉價勞動力出口才降低的，但現在大陸糧食價格上漲，會持續推升全球物價上漲和通貨膨脹，我認為大陸物價上漲在未來會推動以美國為主的全球通膨，增加達一個百分點，以美國過去四十年平均通貨膨脹在三•五％的歷史均值來看，未來回到三％的通膨水準機會是很高的，而利率水準應該會回到五％。（美國聯邦基金利率目前僅為一•七五％） 趨勢：
中國物價上漲將推升美國通貨膨脹 問：美國升息和大陸糧食波動之間的相互影響為何？能不能更精確地說明？ 答：一九九七年到現在，美國由亞洲進口的物價共下滑二五％（平均每年降三％至四％），但現在大陸本身糧食需求每年增加一％，預料糧食價格每年會實質上漲二％（意謂扣除通貨膨脹三％後），那麼，大陸的工資勢必同步上揚，這樣子工人才能過活，所以我認為未來大陸的工資、物價啊，預料每年會增長五％，這樣的價格增長，會推升出口價格。
在美國來說，以前美國通膨能相對持平，就是有大陸的廉價勞動力和物價輸入，將服務業上漲帶動的通貨膨脹壓抑下來。但以前由亞洲進口的物價是每年下降三％，以後變成每年實質上漲一％到二％，這一來一往之間大約四％的差異，就會成為推升美國通膨另一大因素。 問：那麼大陸糧食短缺的狀況有多嚴重？ 答：我在夏天的時候，開車到處看看，到底這糧食價格上漲的狀況是短期效應，還是長期的。我去了陝西、山西、山東吶，長江三角洲，還有湖南這些地方，看了之後，我覺得這是很嚴重的長期問題。 唉，現在中國糧食最大的三個問題，第一個是，品質好的土地消失了。長江三角洲、珠江三角洲這些大陸品質最好的土地，都去發展工業化了，就是台商去發展的地方嘛。官方的數據是，過去十年內已經有一億畝的地消失了，但是官方的數據肯定是少報的，而且這是最肥沃、產出量最高的一億畝地變城市化了，所以實際上對未來糧食產量的衝擊程度肯定是更高的。
需求： 中國每年糧食缺口四百五十萬噸 第二個就是使用過度了。這十年來的土地使用都沒有休耕，這是跟未來借的、預支的產量，所以這是虛的。 第三個就是中央的糧食倉儲，這恐怕也有虛的成分。今年的糧食價格一直上升，這很多的糧倉存貨都被偷了嘛，所以今年上半年政府才放不出糧食來穩定價格。 另外呢，就是葛林斯班（美國聯準會主席）用降息的方式，拚命印鈔票來刺激全球經濟，現在全球人民都感覺比以前有錢了，股市、房市都大漲一波，大陸的經濟也大幅成長，但是大陸是全球最大的糧食生產和消費國，現在大家有錢了，都想吃肉了，不肯只吃米糧了（編按：有更多米糧無法成為糧食，轉為飼料，以供應富人的食肉需求），我想未來光是大陸本地的糧食需求，每年就會增加一％，因此增加大約|百五十萬噸的缺口的可能性是很高的。 中國總的糧食生產量大約是四億三千萬到四億五千萬噸，消費量則約四億六千萬噸，本身的產出根本不夠當地消化，所以現在已經有一千萬噸的糧食進口需求。而且，今年產出四億五千萬噸的量，我認為已經是最高的產量了，未來再增有限，何況這樣的產出數字只怕還有虛（浮報）的。 那大陸擴大進口需求，這就又會回頭推升全球糧食的價格上漲了。 投資：
房市泡沫後是買石油和糧食期貨時機 問：所以，市場原本擔心利率水準低於通膨的負利率環境，一下子變成升息環境，對投資人的衝擊會是什麼？ 答：我覺得呢，要投資很基本的民生必需用品。經濟成長率要下滑了，不能再投資什麼成長股、高科股了，現在就是Back to Basic（回歸到最基本的）！但是這股市沒什麼糧食相關的上市公司啊（沉思），啊，像是投資農場啊，去阿根廷或巴西買個農場租給別人耕種，一年
大概也有六％到七％的回收，哈哈哈！比去投資科技股的好。 反而是投資醬油啊、方便麵啊，這些民生消費品是比較好的，或者去期貨市場投資糧食或石油的期貨。長期來說是可以投資期貨的，但現在對沖基金在炒作，所以我覺得更好的時點是等今年底或明年大陸房地產泡沫破掉了，到時候石油價格就有機會再由五十美元跌到二十五美元，那時候你再入場（期貨市場）投資能源或石油期貨，或是糧食期貨，會是個很好的入場點。 若是股市的話，大概就是選石油、或能源替代品如煤、炭等公司，也會因為石油價格上漲的替代性而上漲。但全球七○％的石油是控制在中東政府手中的，像歐洲的石油上市公司頂多才百分之十幾的產出，所以另外能投資的就是搞石油技術的公司，像是推出clean coal（乾淨煤）的Shell（殼牌）公司。
還有一種就是channel（零售通路）的。亞洲和大陸這幾年的消費革命，是把ＩＴ（資訊科技）應用在經營管理模式上的，就像Wal-Mart（沃爾瑪）一樣把銷售規模擴大了好幾倍，技術帶來了經濟規模。所以民生基本消費品的需求增加，這些已經達到經濟規模的通路商也會持續成長受益，也是民生消費的受惠族群。 預估：
全球停滯性通膨發生機率逾五成 問：除了通膨，還有什麼值得注意的現象？ 答：未來兩年內，全球的經濟狀況肯定是好不到哪裏去的！再加上糧食、石油價格持續在漲，全球這兩、三年出現stagflation（編按：停滯性通膨，意指產出下降、物價上揚並存的現象）的機率很大，（沉思一下）我估計發生的機率吶，可能在五成以上。 但問題是，市場還不以為這樣的狀況會發生吶！大家現在甚至都以為美國的升息，是短暫的週期性升息，未來還會再減息回來，但我認為沒有可能的，未來美國只會降慢或加快升息的動作（嘆氣），沒可能再減息的。 從山東走到新疆
謝國忠「用腳看大陸」 「中國的數字都不準的嘛！如果不去直接觀察，怎麼知道實際情形呢？」身為大陸上海人，批起祖國中央政府公布的諸項官方數據，謝國忠的態度又直又不留情，還哈哈地打趣說：「如果（大陸官方數據）數字準的話，我坐在辦公室裏面就好了啊，那就是因為數字都不準，才得出去實際瞧瞧啊。」 謝國忠能在洋人經濟分析師群裏脫穎而出的成功之道在：用腳看大陸。 謝國忠舉例說，在分析今年糧食價格上漲推動通膨的衝擊程度時，看到大陸中央政府公布的官方數據是，今年上半年廣西省南寧的米糧價格上漲幅度僅一％，是在溫和可接受的範圍內，但他實際走訪時卻由當地人口中發現，上漲幅度是驚人的五○％，他說，這麼大的差距，不實際走到那是不會發現的，也就是中央政府的數據都做不得準嘛！ 對此，謝國忠笑笑說：「在中國做經濟分析師，是非常辛苦的！更何況，中國那麼大，要走一遍得花很久的時間的。所以啊，我一有空就趕緊到處走走瞧瞧，看看他們在幹什麼的。」
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